夢憶仙境 Dream&Memories  
  
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[黑特]關於25轉的鋼鐵墳墓

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  • TA的每日心情
    慵懶
    2023-11-12 21:42
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    樓主
    發表於 2019-8-4 10:03:33 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
    我不知道玩家們有沒有在其他地方
    看過類似鋼鐵墳墓的塔防小遊戲
    但我可以坦白的說
    這腳本不是外面買來交差的
    是花時自己想自己寫出來的
    照往常的慣例
    我還是極盡所能的想做到平衡
    不管是職業平衡還是遊戲生態平衡
    但...我只能說我們的玩家從來不會讓我失望...

    原先設計鋼鐵墳墓是另類道館
    是有1~100層的挑戰

    魔物也不是只有那麼少種類


    炮台還可以再進階強化




    當寫了近半個月的文案交給R大
    不意外的又被打槍退回



    R大只是默默的回了我一句



    的確歷來玩家們玩副本的方式

    一直都是非正規玩法
    今天花那麼多心思設計到100層又如何
    玩家只會給你玩個前1~20層
    何必浪費大家時間做白工呢?
    魔物地圖新穎阿~攻略形式阿~
    隨便塞塞就好了
    玩家只是看中獎勵的好壞
    來決定副本有沒有玩的價值而已
    說好的塔防
    也會去搞一些有的沒的方式來攻略
    像是靠反射傷害

    甚至還有掛網的餘裕



    玩家真的老是學不乖
    一顆老鼠屎往往會壞了一鍋粥的道理
    玩家的權益向來都是玩家自己玩掉的
    只要是不合理的攻略方式
    我們一定會調整修正
    然後玩家會一定不意外的
    再次讓我見識到完美雙標XD





    認真來討論一下所有副本
    全部像MVP召喚一樣
    改成單人副本的可行性好了XD
    我想一次看清
    玩家究竟是喜歡單刷呢?
    還是喜歡多開便當洗獎勵?


    廠廠

    PS.
    此篇黑特無任何意義
    單純紀錄一下玩家素質
    方便給每年都會來
    跟我建言的正常玩家們看一下
    並不是GM無作為
    而是無能為力



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  • TA的每日心情
    無聊
    2 小時前
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    沙發
    發表於 2019-8-4 10:56:54 | 只看該作者
    發飆有理...,素質有待提升...玩家共勉之.
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    2023-7-25 09:35
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    發表於 2019-8-4 11:21:23 | 只看該作者
    利益不足吧

    就像蛻變靈丹很高價,平均場次耗時低,而且獎勵每個人都有,還有機率性開到整顆的,所以無名島副本才會絡繹不絕。

    也許等到有人想衝21轉,單顆碎片收100P,整顆收3000P,才會激發起玩家想要玩的慾望。

    副本好玩有創意只是像外表一樣的東西,獎勵利益永遠都是玩家最終都會思考的點,利益不足,再好玩的副本也是枉然。

    玩家都會去想「同樣的時間,如果我去做其他事情,會不會賺得更多。」

    而不是「這遊戲好好玩,我一定下次還要去玩,獎勵什麼的不重要。」

    我覺得問題不是出在玩家,也不是出在團隊設計的不好,很單純的就只是

    一場副本20分鐘我可以爬塔3次,賺的P跟R幣比那個副本多,我幹嘛要浪費時間在這個不賺錢的副本上面,還要花時間15轉,連體驗都不想。

    利益就是這麼傷人,利益就是這麼殘酷,而這就是目前遊戲的生態,畢竟沒有P點,沒有裝備,沒有裝備,什麼都做不到。
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  • TA的每日心情
    慵懶
    2023-11-12 21:42
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     樓主| 發表於 2019-8-4 12:50:37 | 只看該作者
    alex8223 發表於 2019-8-4 11:21
    利益不足吧

    就像蛻變靈丹很高價,平均場次耗時低,而且獎勵每個人都有,還有機率性開到整顆的,所以無名島 ...
    玩家都會去想「同樣的時間,如果我去做其他事情,會不會賺得更多。」

    而不是「這遊戲好好玩,我一定下次還要去玩,獎勵什麼的不重要。」


    這就是標準的台灣人CP值取向
    什麼都要精算CP值
    就不要太期待廠商能端出什麼好品質

    單顆碎片收100P,整顆收3000P,

    這市價我出副本前早就估算到了,準準的一分不差


    還要花時間15轉,連體驗都不想。

    為什麼要輪迴限制
    因為RO就是出了名的多開方便
    不能副本同IP怎麼辦
    多開10個帳號人物
    各自跟10個不同的團去領便當行不行? 行!!
    因為這樣就不是同一個副本有同IP人物了
    這些都是玩家研究出來洗獎勵的方式
    我們能做的就是只能提高輪迴數
    想洗獎勵就把所有分身都輪迴弄上去
    這就是我說的
    玩家的權益向來都是玩家自己玩掉的
    一顆老鼠屎要讓整鍋粥陪葬


    『買了之後的後悔三天就忘了,沒買之後的後悔三年都還記得。』

    『如果猶豫的理由是價格,那就買;如果買的理由是價格,就不要買。』
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    2023-7-25 09:35
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    發表於 2019-8-4 13:29:27 | 只看該作者
    SummerLing 發表於 2019-8-4 12:50
    這就是標準的台灣人CP值取向
    什麼都要精算CP值
    就不要太期待廠商能端出什麼好品質

    1.關於CP值這沒什麼好調整的,單純只是收的人收不夠高而已,碎片1:100 整顆3000也純屬我的猜測,實際上如何我是不清楚的,所以這部份我覺得跟副本獎勵的優渥沒有關係,單純只是玩家願不願意去花時間打這個副本賺P,相信沒人會做殺頭的生意,時間也是成本。

    以一個MMORPG來講,賺錢效率,是很難被割捨的。更何況是正服小黑窗開滿天臭名的RO,更難割捨。

    2.鋼鐵副本以一種小遊戲的方式出世,在遏止多開領獎上我相信是有困難的,但是因為輪回數而讓一個好玩的小遊戲讓少數人能玩,我覺得是可惜的。15輪回的總人數再多也不過是同一個人的分身罷了。何不調整為一個能夠讓新手也能遊玩,並且獎勵不差的小遊戲呢。

    如果真的擔心多開領獎的問題,何不參考無名島副本跟神殿副本,這麼成功的副本例子呢?

    多開領獎會容易被人側目,因為地圖龐大怪物四散,所以只要有人掛網就會顯得通關冗長,容易遭人埋怨,副本長度適中難度剛好,新手剛5轉打不過王可以清小怪,中老手有能力打王可以多做一些事情,以副本來看,我覺得算是不錯的例子。

    我是不覺得怪要多難打,要多有技術,才是一個好的副本,我反而覺得,站點、清怪、觸發機關、有默契的去進行一個副本等等,才更能體會一個團隊的團隊合作與默契,畢竟這私服有一段時日,裝備已經達到一個不可思議的地步,很難體會到以往打王還要魔解,直接要合作的時候了,畢竟強的王坦不住,弱的王只能被秒。

    我以為鋼鐵副本或許會想無名島那樣,怪可以比較強一點,但是還能打,王可能比較需要多人圍攻,或是王四散需要尋找增加副本的難度,開機關必須要走之類的,類似無名島副本這種我覺得還蠻好玩的,畢竟,RO不就是這樣的遊戲嗎?

    始終這是我門外漢的想法,S大就看看笑笑就好,我只是單純覺得,比起去設計一個系統讓玩家無法多開刷,不如設計一個讓玩家容易埋怨玩家無作為的副本,用玩家牽制玩家,掛網領獎本身就是一個很討厭的事情,在怪多分散且複雜的副本更是如此。
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     樓主| 發表於 2019-8-4 15:24:01 | 只看該作者
    alex8223 發表於 2019-8-4 13:29
    1.關於CP值這沒什麼好調整的,單純只是收的人收不夠高而已,碎片1:100 整顆3000也純屬我的猜測,實際上如 ...

    如果真的擔心多開領獎的問題,何不參考無名島副本跟神殿副本,這麼成功的副本例子呢?

    無名島跟神殿副本
    剛推出是最沒人要玩的副本XDD
    不玩的理由也正好是你認為的優點
    王四散需要尋找增加副本的難度,開機關必須要走之類
    多開領獎會容易被人側目,因為地圖龐大怪物四散,
    所以只要有人掛網就會顯得通關冗長,容易遭人埋怨

    玩家偏好道館
    魔物要塞
    恐怖玩具工廠
    鱷魚/暴龍/噩夢死神...等
    能快速單刷的副本
    前後陸續復興調整了三次以上才有改善
    怎麼調整?
    1.塞誘因(限定裝備卡片)讓玩家想玩
    2.排到每日任務逼得玩家非玩不可
    而率先開團的
    也都還是所謂那些
    單純享受遊戲不追求CP值的正常玩家

    有默契的去進行一個副本等等,才更能體會一個團隊的團隊合作與默契體會到以往打王還要魔解,直接要合作的時候了


    這個團隊試到不想在試了
    做出要玩家團隊合作的調整
    就是頂樓放出的那兩張雙標圖
    那都是血淋淋的真實案例
    屢試不爽

    始終這是我門外漢的想法,S大就看看笑笑就好,我只是單純覺得,比起去設計一個系統讓玩家無法多開刷,不如設計一個讓玩家容易埋怨玩家無作為的副本,

    我並沒有嘲笑或是看不起的意思
    至少比起那先致力鑽研漏洞追求CP值的玩家
    你起碼還保持著玩遊戲的理想


    正是因為我們有4年歷史
    所以才有必須遷就伺服器現況的窘境
    任何設定動則得咎
    這次的鋼鐵墳墓副本
    牽涉到25轉這個高效能的系統
    為避免成為特定玩家獲利的工具
    輪迴限制是團隊不得不的配套方式
    請你見諒
    『買了之後的後悔三天就忘了,沒買之後的後悔三年都還記得。』

    『如果猶豫的理由是價格,那就買;如果買的理由是價格,就不要買。』
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-7-25 09:35
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    發表於 2019-8-4 16:16:03 | 只看該作者
    只能說加油~太多原因沒辦法滿足所有玩家的需求

    也希望之後有更好玩的大型副本。

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  • TA的每日心情
    開心
    2024-11-12 01:35
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    發表於 2019-8-4 19:46:02 | 只看該作者
    看來還是有些玩家學不乖
    即刻起只要發現玩家使用其它方式破解副本通關,依照規範處理

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  • TA的每日心情

    2019-10-29 18:57
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    發表於 2019-8-6 04:54:34 | 只看該作者
    雖然是小新手,沒能玩到很深入,還是想發表淺見,希望能幫助到GM大大
    我覺得副本要大家一起開心的玩
    獎勵優渥、投資報酬合理、團隊合作的成就感
    這三個誘因最大
    基本上有這三個應該就會讓玩家願意投入該副本來遊玩了吧(甚至只有兩個的道館也......)

    但是RO的技能很豐富,所以要考慮靠職業技能鑽漏洞
    這真的很辛苦各位GM

    像搶位置這個小遊戲,我覺得很有發展空間
    可以利用操控來減少老玩家跟新手的裝備差異
    讓新手只需了解規則後也能參與來獲得成就感跟獎勵,很輕鬆有趣呢~
    或者用尋找、點選機關跟時間差配合團隊操作的方式,都不錯玩

    另外我在正服最美好的回憶就是在火2團隊練功的時候
    因為要有人補 有人托 有人開Buff,互相配合才能進步,也能趁這個時候開個mic聊聊天
    私服練等不佔比重,或許可以用類似的方式讓玩家獲得物品、裝備等獎勵

    提供給GM大大參考,如果沒有什麼建議性,就當我廢話吧~~哈哈
    我真的很愛這個遊戲啊!
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  • TA的每日心情

    2023-6-21 22:04
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    [LV.7]常住居民III

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    發表於 2019-12-25 21:39:19 | 只看該作者

    謝謝大大的教導~~~~
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