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標題: [黑特]關於25轉的鋼鐵墳墓 [打印本頁]
作者: SummerLing    時間: 2019-8-4 10:03
標題: [黑特]關於25轉的鋼鐵墳墓
我不知道玩家們有沒有在其他地方
看過類似鋼鐵墳墓的塔防小遊戲
但我可以坦白的說
這腳本不是外面買來交差的
是花時自己想自己寫出來的
照往常的慣例
我還是極盡所能的想做到平衡
不管是職業平衡還是遊戲生態平衡
但...我只能說我們的玩家從來不會讓我失望...

原先設計鋼鐵墳墓是另類道館
是有1~100層的挑戰
魔物也不是只有那麼少種類
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炮台還可以再進階強化

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當寫了近半個月的文案交給R大
不意外的又被打槍退回
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R大只是默默的回了我一句

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的確歷來玩家們玩副本的方式
一直都是非正規玩法
今天花那麼多心思設計到100層又如何
玩家只會給你玩個前1~20層
何必浪費大家時間做白工呢?
魔物地圖新穎阿~攻略形式阿~
隨便塞塞就好了
玩家只是看中獎勵的好壞
來決定副本有沒有玩的價值而已
說好的塔防
也會去搞一些有的沒的方式來攻略
像是靠反射傷害
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甚至還有掛網的餘裕
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玩家真的老是學不乖
一顆老鼠屎往往會壞了一鍋粥的道理
玩家的權益向來都是玩家自己玩掉的
只要是不合理的攻略方式
我們一定會調整修正
然後玩家會一定不意外的
再次讓我見識到完美雙標XD

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認真來討論一下所有副本
全部像MVP召喚一樣
改成單人副本的可行性好了XD
我想一次看清
玩家究竟是喜歡單刷呢?
還是喜歡多開便當洗獎勵?

廠廠

PS.
此篇黑特無任何意義
單純紀錄一下玩家素質
方便給每年都會來
跟我建言的正常玩家們看一下
並不是GM無作為
而是無能為力


作者: singlehair    時間: 2019-8-4 10:56
發飆有理...，素質有待提升...玩家共勉之.
作者: alex8223    時間: 2019-8-4 11:21
利益不足吧

就像蛻變靈丹很高價，平均場次耗時低，而且獎勵每個人都有，還有機率性開到整顆的，所以無名島副本才會絡繹不絕。

也許等到有人想衝21轉，單顆碎片收100P，整顆收3000P，才會激發起玩家想要玩的慾望。

副本好玩有創意只是像外表一樣的東西，獎勵利益永遠都是玩家最終都會思考的點，利益不足，再好玩的副本也是枉然。

玩家都會去想「同樣的時間，如果我去做其他事情，會不會賺得更多。」

而不是「這遊戲好好玩，我一定下次還要去玩，獎勵什麼的不重要。」

我覺得問題不是出在玩家，也不是出在團隊設計的不好，很單純的就只是

一場副本２０分鐘我可以爬塔３次，賺的Ｐ跟Ｒ幣比那個副本多，我幹嘛要浪費時間在這個不賺錢的副本上面，還要花時間１５轉，連體驗都不想。

利益就是這麼傷人，利益就是這麼殘酷，而這就是目前遊戲的生態，畢竟沒有P點，沒有裝備，沒有裝備，什麼都做不到。
作者: SummerLing    時間: 2019-8-4 12:50
alex8223 發表於 2019-8-4 11:21
利益不足吧

就像蛻變靈丹很高價，平均場次耗時低，而且獎勵每個人都有，還有機率性開到整顆的，所以無名島 ...
玩家都會去想「同樣的時間，如果我去做其他事情，會不會賺得更多。」

而不是「這遊戲好好玩，我一定下次還要去玩，獎勵什麼的不重要。」


這就是標準的台灣人CP值取向
什麼都要精算CP值
就不要太期待廠商能端出什麼好品質

單顆碎片收100P，整顆收3000P，

這市價我出副本前早就估算到了，準準的一分不差


還要花時間１５轉，連體驗都不想。

為什麼要輪迴限制
因為RO就是出了名的多開方便
不能副本同IP怎麼辦
多開10個帳號人物
各自跟10個不同的團去領便當行不行? 行!!
因為這樣就不是同一個副本有同IP人物了
這些都是玩家研究出來洗獎勵的方式
我們能做的就是只能提高輪迴數
想洗獎勵就把所有分身都輪迴弄上去
這就是我說的
玩家的權益向來都是玩家自己玩掉的
一顆老鼠屎要讓整鍋粥陪葬


作者: alex8223    時間: 2019-8-4 13:29
SummerLing 發表於 2019-8-4 12:50
這就是標準的台灣人CP值取向
什麼都要精算CP值
就不要太期待廠商能端出什麼好品質

1.關於CP值這沒什麼好調整的，單純只是收的人收不夠高而已，碎片1:100 整顆3000也純屬我的猜測，實際上如何我是不清楚的，所以這部份我覺得跟副本獎勵的優渥沒有關係，單純只是玩家願不願意去花時間打這個副本賺P，相信沒人會做殺頭的生意，時間也是成本。

以一個MMORPG來講，賺錢效率，是很難被割捨的。更何況是正服小黑窗開滿天臭名的ＲＯ，更難割捨。

2.鋼鐵副本以一種小遊戲的方式出世，在遏止多開領獎上我相信是有困難的，但是因為輪回數而讓一個好玩的小遊戲讓少數人能玩，我覺得是可惜的。15輪回的總人數再多也不過是同一個人的分身罷了。何不調整為一個能夠讓新手也能遊玩，並且獎勵不差的小遊戲呢。

如果真的擔心多開領獎的問題，何不參考無名島副本跟神殿副本，這麼成功的副本例子呢？

多開領獎會容易被人側目，因為地圖龐大怪物四散，所以只要有人掛網就會顯得通關冗長，容易遭人埋怨，副本長度適中難度剛好，新手剛５轉打不過王可以清小怪，中老手有能力打王可以多做一些事情，以副本來看，我覺得算是不錯的例子。

我是不覺得怪要多難打，要多有技術，才是一個好的副本，我反而覺得，站點、清怪、觸發機關、有默契的去進行一個副本等等，才更能體會一個團隊的團隊合作與默契，畢竟這私服有一段時日，裝備已經達到一個不可思議的地步，很難體會到以往打王還要魔解，直接要合作的時候了，畢竟強的王坦不住，弱的王只能被秒。

我以為鋼鐵副本或許會想無名島那樣，怪可以比較強一點，但是還能打，王可能比較需要多人圍攻，或是王四散需要尋找增加副本的難度，開機關必須要走之類的，類似無名島副本這種我覺得還蠻好玩的，畢竟，ＲＯ不就是這樣的遊戲嗎？

始終這是我門外漢的想法，S大就看看笑笑就好，我只是單純覺得，比起去設計一個系統讓玩家無法多開刷，不如設計一個讓玩家容易埋怨玩家無作為的副本，用玩家牽制玩家，掛網領獎本身就是一個很討厭的事情，在怪多分散且複雜的副本更是如此。
作者: SummerLing    時間: 2019-8-4 15:24
alex8223 發表於 2019-8-4 13:29
1.關於CP值這沒什麼好調整的，單純只是收的人收不夠高而已，碎片1:100 整顆3000也純屬我的猜測，實際上如 ...

如果真的擔心多開領獎的問題，何不參考無名島副本跟神殿副本，這麼成功的副本例子呢？

無名島跟神殿副本
剛推出是最沒人要玩的副本XDD
不玩的理由也正好是你認為的優點
王四散需要尋找增加副本的難度，開機關必須要走之類
多開領獎會容易被人側目，因為地圖龐大怪物四散，
所以只要有人掛網就會顯得通關冗長，容易遭人埋怨

玩家偏好道館
魔物要塞
恐怖玩具工廠
鱷魚/暴龍/噩夢死神...等
能快速單刷的副本
前後陸續復興調整了三次以上才有改善
怎麼調整?
1.塞誘因(限定裝備卡片)讓玩家想玩
2.排到每日任務逼得玩家非玩不可
而率先開團的
也都還是所謂那些
單純享受遊戲不追求CP值的正常玩家

有默契的去進行一個副本等等，才更能體會一個團隊的團隊合作與默契體會到以往打王還要魔解，直接要合作的時候了


這個團隊試到不想在試了
做出要玩家團隊合作的調整
就是頂樓放出的那兩張雙標圖
那都是血淋淋的真實案例
屢試不爽

始終這是我門外漢的想法，S大就看看笑笑就好，我只是單純覺得，比起去設計一個系統讓玩家無法多開刷，不如設計一個讓玩家容易埋怨玩家無作為的副本，

我並沒有嘲笑或是看不起的意思
至少比起那先致力鑽研漏洞追求CP值的玩家
你起碼還保持著玩遊戲的理想


正是因為我們有4年歷史
所以才有必須遷就伺服器現況的窘境
任何設定動則得咎
這次的鋼鐵墳墓副本
牽涉到25轉這個高效能的系統
為避免成為特定玩家獲利的工具
輪迴限制是團隊不得不的配套方式
請你見諒
作者: alex8223    時間: 2019-8-4 16:16
只能說加油～太多原因沒辦法滿足所有玩家的需求

也希望之後有更好玩的大型副本。

作者: GW-T.S    時間: 2019-8-4 19:46
看來還是有些玩家學不乖
即刻起只要發現玩家使用其它方式破解副本通關，依照規範處理
作者: rilar50290    時間: 2019-8-6 04:54
雖然是小新手，沒能玩到很深入，還是想發表淺見，希望能幫助到GM大大
我覺得副本要大家一起開心的玩
獎勵優渥、投資報酬合理、團隊合作的成就感
這三個誘因最大
基本上有這三個應該就會讓玩家願意投入該副本來遊玩了吧(甚至只有兩個的道館也......)

但是RO的技能很豐富，所以要考慮靠職業技能鑽漏洞
這真的很辛苦各位GM

像搶位置這個小遊戲，我覺得很有發展空間
可以利用操控來減少老玩家跟新手的裝備差異
讓新手只需了解規則後也能參與來獲得成就感跟獎勵，很輕鬆有趣呢~
或者用尋找、點選機關跟時間差配合團隊操作的方式，都不錯玩

另外我在正服最美好的回憶就是在火2團隊練功的時候
因為要有人補 有人托 有人開Buff，互相配合才能進步，也能趁這個時候開個mic聊聊天
私服練等不佔比重，或許可以用類似的方式讓玩家獲得物品、裝備等獎勵

提供給GM大大參考，如果沒有什麼建議性，就當我廢話吧~~哈哈
我真的很愛這個遊戲啊!
作者: qwer7431852    時間: 2019-12-25 21:39

謝謝大大的教導~~~~
作者: qwer7431852    時間: 2020-2-14 22:37
推~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



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